Te dau la ţigani!
Posted on Tuesday, February 9th, 2010 at 12:26Nu se poate ca măcar odată în viaţa voastră de bitongi neascultători să nu fi auzit chestia asta spusă de mama sau de tata când dădeai foc la muşama, spărgeai geamu’ la baie sau scoteai limba către baba de la parter. Asta era pedeapsa supremă, îngrozitorii ţigani fiind o specie clar diferită, creaturi rele şi odioase, care avea inevitabil saci în care băgau copiii şi plecau cu ei departe, fiindcă ţiganii nu stăteau nicăieri, erau murdari şi se hrăneau cu resturi de mâncare de pe la containerele de gunoi. Inevitabil, expresii de genu’ “te milogeşti ca ţiganu’ “, “de ce furi mă, eşti ţigan?” sau “bă, ce ţigan eşti” au intrat în folclorul românesc şi ne-au petrecut de-a lungul vieţii noastre de est-europeni toleranţi, singurii de altfel care acum vreo sută şi ceva de ani am tras ţiganii la vatră în loc să-i izgonim aşa cum au făcut toţi ceilalţi. Noi şi sârbii, poate şi ungurii. Dar noi, mai cu moţ, am şi legalizat-o. Şi europenii cu siguranţă s-au bucurat că i-am scutit de-o treabă şi şi-au râs în barbă şuşotind între ei că “ce proşti sunt românii, hai să le zicem ţigani de-acum!”. Dar să lăsăm istoria şi rahatul european strâns cu drag pe meleagurile noastre…
Şi revenind, nu-i aşa că e de admirat că noi, ăia mai cu creier şi care nu prea avem de-a face cu ţiganii (aspect foarte important), dar crescuţi cu teroarea “datului la ţigani”, suntem totuşi toleranţi şi nu aruncăm cu pietre în ei?
Şi aşa, ca o notă de final care să regleze puţin echilibrul acestui articol, mi-am pus o întrebare de om care cugetă: de ce n-am auzit niciodată să mi se fi spus că mă “dau la unguri”? Că doar nici p-ăia nu prea îi iubim noi cu tot sufletul. Să fie oare fiindcă p-ăia, fără să ne dăm seama, îi respectăm?
LikeNu există alte posturi pe această temă.
chiar zilele astea am avut discutia asta,cu ideile rasiste care se induc copiilor si nu sunt deloc de acord cu asta.pe mine ai mei ma speriau cu “Bau-Bau”
oricum e greu sa schimbi idei implementate de atata timp.dar noi
generatiile viitoare,am putea evita sa folosim expresii de genul asta.
si apropo de unguri…nu stiu daca e vorba de respect, eu zic ca mai degraba e vorba de frica. mereu e mai usor sa te iei si sa judeci pe cineva pe care-l consideri inferior(tiganii) tie in loc sa incerci sa faci cva sa ajuti,lucru care e favorabil si pt tine ca cetatean.
iar faptul ca europenii ne vad tigani pe noi,romanii,pe undeva, e tot vina noastra. daca nu am fi subjugat mereu o minoritate,cat se poate de prezenta in tare noastra, poate lucrurile ar fi stat diferit azi si ei ar fi evoluat altfel. si oricum, aici nu se pune problema de a fi tolerant, its a fact si trb sa il acceptam!
stiu ca oarecum ceea ce am scris suna ca si actiunea unui film american, dar asta e parerea mea si o sustin!m am saturat sa tot aud tot felul de pareri despre cum altii sunt de vina despre starea tarii noastre,nivelul de trai,despre cum suntem vazuti de ceilalti etc. si cel mai probabil aceste pareri nu se vor schimba prea curand discutiile interminabile pe tema asta vor exista mereu.
*de starea tarii (sorry)
Ai dreptatea, numai că noi nu i-am subjugat. Nu găsesc acum, dar o sa postez într-o zi o chestie fascinantă cu măsurile speciale luate prin 1800 pentru ţigani. O să râzi, dar au primit chiar şi pământ în ideea de a-i ţine măcar locului şi a-i civiliza. Mulţi au vândut şi şi-au reluat viaţa lor normală. Ideea de la final, cu ungurii, era alta. Era de fapt o întrebare de-aia cu trimitere tot la ţigani: oare fiindcă ei sunt cum sunt şi cum au fost dintotdeauna, nu şi-au creat singuri imaginea asta de creaturi diferite? Ştiu, privit din America spre Europa gypsy sună tare cool, dar de aici, de unde dai de ei la fiecare colţ, părerile sunt diferite. Cine le-a format? Ei sau noi?
Da am inteles asta.Dar chiar daca lor li s-a dat pamant,ceea ce a fost clar un lucru f bun, asta nu a schimbat cu nimic modul in care erau priviti in societate.Ca pana una alta degeaba ai unde sa stai daca oamenii din comunitatea respectiva nu te respecta si nu te vad egal si poate nu iti dai seama dar asta e la fel de important.Clar ei prin natura lor sunt foarte diferiti de noi si nu zic ca noi suntem singurii responsabili, dar nu poti pretinde respectul unei persoane daca tu la randul tau nu i-l oferi.
Fuck them!
Foarte interesant subiectul desi trebuie sa recunosc ca numele tau mi-a atras atentia…Am avut ocazia sa cunosc niste tigani(tigani romanizati cum se spune pe la mine,cei dati cu romani etc..as putea gasi multe alte explicati) si dupa cum spuneam,sa merg la ei in casa sa vad modul lor de viata si sa aflu pareri despre cum vad ei situatia lor…Trebuie sa incep prin a spune ca erau niste oameni foarte primitori si cu educatie extraordinara desi erau foarte saraci…la ei in “tiganie” exista mai multe tipuri de tigani care sunt mai buni sau mai rai…plecand de la ceea ce spuneai tu de amentarile pe care parinti nostri le faceau…au creat in noi un sentiment de frica…ceea ce dupa cum e firesc i-au facut pe ei sa para in fata noastra hai sa spun mai puternici…stii tu…tie frica de obicei de ceva mai puternic ca tine…comportandune fata de ei cu o reticenta vizibila i-am facut sa reactioneze la fel…e adevarat ca majoritatea din ei sunt rai si ca se comporta urat si asa mai departe….dar cred ca multe din actiunile pe care ei le fac se datoreaza si din cauza lipsei de educatie…traind pe strazi…intr-o lume mizera…lupta pentru supravietuiere si asa mai departe inveti o alta lectie…nu tocmai civilizata dar e lumea in care ei s-au nascut si au trait fara un ajutor de-a lungul anilor…edicutia,traditia e de ani buni….iar in legatura cu ce spunea catarcta ca li sau dat terenuri si ca lumea a incercat sa ii introduca in societate si ei au facut cu totul alceva si au revenit la viata lor nomada…noi incercam sa ii introducem in societate doar de vreo cativa ani,decand cu uniunea europeana si alte chesti asa importante pe plan international…crezi ca se pot schimba in cativa ani???noi romani ne putem schimba obiceiurile in cativa ani???revin la ce spuneai tu ,theo, generatiile noi vor schimba viitorul…asa va fi si la ei…cand vom inceta noi sa ne mai amenintam,copii,fratii,nepoti etc ca ii vom da la tigani,atunci cred ca si ei vor fi mai civilizati si mai bine integrati printre noi…asta e parerea mea si mi-o sustin
) 
)
Elena, tentativa de care vorbeam cu “datul pământului” se petrecea acum vreo două sute de ani. E drept, nu a fost o măsură susținută, ba dimpotrivă (1930, Antonescu, Transnistria). Mai am chestii de spus vis-a-vis de subiect, dar cred că îi voi dedica un post separat.
Edit: Antonescu, 1942.
Cred ca n-ati inteles nimic din relatia cu personajele astea. Incetati sa aveti comportamentul asta de victima! Cand vor mila inseamna ca le trebuie pomana (niste maruntei si tot ar fi bine). Creandu-le circumstante deveniti potentialele lor victime. Jegurile astea nu stiu decat sa fure, sa cerseasca si sa dea in cap. Pentru binele tuturor incetati sa credeti ca atunci cand vine tiganul la piata cu hrean la cultivat el, nu au plantatii de mere, fructe, leurda, stevie, conopida, telina, varza, mure. Le fura!!!!!!!!! Cand aduc mure s-au dus in padurea cuiva si au furat de pe terenul cuiva fructele. Asta e intelesul!
____________________________________________
De ce sa le dam ceva? Orice. Merita? Sunt fratii cui? Noi sa le dam si dupa aceea sa asteptam ei sa se civilezeze si sa ne dea si noua? Ni -au dat pe Mailat si altii de teapa lor. Merci. Nu mai imi trebuie nimic.
Iar pentru unguri tot respectul!
@barza: soluţii?
Nu le da bani cand ii vezi pe strada ca cersesc in curu’ gol! Ei vor asta! Goneste-i cand ii prinzi pe scara! Nu asculta povestile lor de cacat cu apa rece! Fute-le una in gura cand ii prinzi la furat. Da-le un spray in gura cand vor sa-ti puna mana pe cur (penru femei
ca nu imi pui ei mie). Nu cumpara nimic de la jegurile astea, sigur e de furat! Aurul vandut de tigani era sa uit… NU E AUR! Si faptul ca iti vand verigheta sau ghiulul gasit in fata ta, nu e omenie. Cand te uiti la ei gandeste-te ca vor sa te fure si vei fi pregatit.
__________________________________________-
O faza tare: eram la container noaptea pe la 11 ducand gunoiul si prin spatele meu foiau 2 tigani, si cum se miscau aia am crezut ca imi sare unul in spate. I-am dat una si era nevinovat! Sau asa zice el! Ca avea el o vina! N-a mai comentat nimic.
Asta nu este o soluţie, soluţia înseamnă integrarea, ori astfel îi transformi în animale, nu-i integrezi.
Nu sunt? Banzai!
__________________________________________
Integreaza-i tu la tine acasa! I-ati unul de suflet! Da-i papica, culca-l cu tine in pat si …gandeste-te la Mailat!
Ok, şi o să vin cu el în vizită la tine. în lesă. Şi promit că-l învăţ până atunci să nu facă pipi în casă. Mulţumit?
Stai sa razi! Am cautat pe Goagal tigani muncind… si i-am gasit pe astia http://www.flickr.com/photos/sutu/4346010970/
@barza : eu cred ca tu nu ai inteles nimic din ce am discutat noi aici. noi in nici un caz nu vorbeam despre lucru dat de pomana ca asta nu inseamna sa ajuti cu adevarat un om, la fel de capabil ca si tine, cu adevarat.datul de pomana este un ajutor pe termen scurt. am impresia ca tu traiesti intr o alta lume, tu chiar esti atat de ignorant? tu esti confirmarea la tot ce spuneam eu mai sus,si totusi, continui sa ma minunez cata comoditate si nepasare exista in tara asta. Romania “o tara plina de intelctuali” ma si bufneste rasul.Uita-te la noi ca suntem impanziti prin toata lumea, noi astia civilizati, si suntem exact la fel ca si cei pe care tu ii injuri si ii batjocaresti. Macar ei au o scuza. Da, este adevarat lucrurile nu se vor schimba prea curand, dar cu oameni ca si tine nici nu vad cum.
@theo: Ce frumos si superior scrii! Ce le stii tu pe toate! Ce de ajutoare dai tuturor … nu numai…, ce exemplu devii tu pentru milioane de tineri. Ce iubesti tu tiganii neconditionat! Ce percepte! Mi-e scarba!
@barza : eu zic sa inspiri si sa expiri, sa te linistesti, nu vorbesc superior doar ca nu sunt de acord cu tine si nu pot sa nu zic nimic. Nu planuiesc sa devin un exemplu , nu imi sta in puteri, dar nici nu pot sa fiu de acord cu ideile astea rasiste si discriminante, cand stiu exact in ce lume traim.
Nu vorbesc despre o lume utopica, vorbesc despre ceva realizabil, in timp bineinteles.
Fa-o tu! Pupa-i in bot! Se vede ca n-ai nici o treaba… cu nimic!
Nu Antonescu le dadea pamanturi… ci dreptul
. Revenind la postul initial: nu stiu cine isi creste copiii in spiritul tolerantei fata de tigani (ar trebui sa fie destul de curajos!). Eu nu as putea!
…fiindcă nu ştii altfel. Aşa ai fost crescut, aşa eşti. La fel şi câinele de lanţ, a fost de mic acolo, habar nu are că există şi altfel. Dar noi credeam că gândim.
Nu e deloc asa! Cred ca de fiecare data cand sub influenta propriei slabiciuni am lasat garda jos mi-am luat-o! Cand eram mic (o barza mica
) ma jucam cu puradeii fotbal la tara, la final incercau sa sterpeleasca mingea, cand i-am dat unuia surprizele CIN_CIN sa se uite la ele, a rupt-o la fuga in tiganie, bunicii i-au furat gainile din curte aceeasi pe care i-a primit in dimineata respectiva sa le dea o paine.
____________________________________________
Nu ia- civilizat Ceausescu punandu-i la treaba, nu si-a terminat treaba Antonescu… nu o sa incerc eu pe barba mea sa fac ceva cu specia asta. Sunt sigur ca ai gandi altfel cand ai avea un copil… unul mic, nu unul direct de 20 de ani, culturist, campion la Karate.
Educatia pe care poti sa o dai este sa fie precaut/a altfel…. ai de tras fratica!
Da mă normal, dar nu ură. Acelaşi gen de precauţie pe care îl voi învăţa să-l aibă şi faţă de câinii vagabonzi, adică amestecată cu compasiune. Că şi ei au o vină mare că sunt unde sunt, dar şi noi.